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Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 06:23
von nosports
Moin,
alle Jahre wieder das gleiche Problem. Ich habe eine Datei mit fast 30 Tabellen. Diese beschreibt umfangreiche Zusammenhänge des letzten Jahres. Jetzt, ein neues Jahr, wird die Datei kopiert, die eingetragenen Werte gelöscht und schon kann es losgehen.
Die Datei aus dem letzten Jahr wird aber zur Auswertung weiterbearbeitet. Dabei werden Zusammenhänge und Berechnungen an neue Erkenntnisse angepasst. Nach dem Ende der Auswertung, etwa im Juli, müsste ich die Neuerungen in die mittlerweile gut gefüllte Datei des laufenden Jahres übernehmen.
Wenn ich die geänderten Zellen jetzt kopiere taucht in der neuen Datei immer der Bezug zur alten Datei auf.
Wie kann ich Formeln, Werte und Formatierung beim Kopieren mitnehmen ohne, dass immer auf die Quelldatei verwiesen wird?
Vielen Dank für eure Hilfe!

Kleine Anmerkung:
gesucht habe ich, mit mehreren, bestmöglich eingegrenzten Suchbegiffen und habe bestenfalls ca. 1250 meist weit über 2000 Ergebnisse erhalten.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 10:03
von echo
Wenn ich die geänderten Zellen jetzt kopiere taucht in der neuen Datei immer der Bezug zur alten Datei auf.
Wie kann ich Formeln, Werte und Formatierung beim Kopieren mitnehmen ohne, dass immer auf die Quelldatei verwiesen wird?
Hallo
Daten kopieren > Rechtsklick > Inhalte einfügen > Inhalte einfügen > Werte.
(löscht alle Formeln und trägt nur die Werte ein)

ein Gedanke dazu:
1. Ich würde die Datei ohne Daten als Vorlage Speichen.

2. Dort würde ich ein Tabellenblatt "Übertrag" hinzufügen.
Das Tabellenblatt enthält einerseits
alle notwendigen Daten der Übergabe vom Vorjahr (fix zum eintragen, als Datenquelle fürs aktuelle Jahr)
andererseits alle notwendigen Daten vom aktuellen Jahr (Dynamisch per Formeln, sich ständig anpassend)

Wichtig: Beide Datenblöcke haben die gleiche Struktur und Formatierung !!
Letztendlich beschreiben die beiden Blöcke die Daten vom Anfang und Ende des Jahres

Beim Jahreswechsel kopierst du die dynamischen Werte vom Ende des Jahres
gehst in die Vorlage fürs neue Jahr in den fixen Bereich vom Anfang des Jahres:
Rechtsklick > Inhalte einfügen > Inhalte einfügen > Werte.
Fertig,
ggf. könntest du noch ein Aktualisierungsdatum hinzufügen und/oder das Tabellenblatt "Übertrag" ausblenden,
Gruß Holger

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 12:36
von nosports
Vielen Dank echo,
Dieses Verfahren wurde mir bei einem ähnlichen Problem geraten. Hat dort auch gepasst.
Die Formeln jedoch werden benötigt.
Es nervt nur, dass sich die Bezüge auf die Ursprungsdatei beziehen.
Beim Kopieren wird aus: =$'xxxx'.E20
der Eintrag ='file:///E:/__aaa/bbb/ccc.ods'#$'xxxx'.E20, also das Feld in der Ausgangsdatei.
Es soll aber das Feld in der aktuellen Datei sein.

Auch durch Verwendung einer Datei als Vorlage wird es nicht besser, da unterjährige Anpassungen dann immer in der aktuellen Datei und der Vorlage durchgeführt werden müssen.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 13:10
von echo
Es nervt nur, dass sich die Bezüge auf die Ursprungsdatei beziehen.
Wodrauf sollen sich sich der Bezug denn sonst beziehen?

=$'xxxx'.E20
='file:///E:/__aaa/bbb/ccc.ods'#$'xxxx'.E20
Sind doch zwei verschiedene Zellen,
der erste Bezug befindet sich in deinem aktuellen Dokument,
der zweite Bezug in deinem Dokument vom Vorjahr

Ein Bezug kann nur ein Ziel haben!
Wenn dort der Inhalt von =$'xxxx'.E20 angezeigt werden soll, dann nimm diesen Bezug
oder
Wenn die Daten vom Vorjahr dort stehen sollen,
nimm den zweiten Bezug oder füge die Werte wie beschrieben mit Rechtsklick dort ein.

Gruß Holger

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 13:47
von nosports
Nochmals vielen Dank Holger,
echo hat geschrieben:
So 11. Jan 2026, 13:10
Wodrauf sollen sich sich der Bezug denn sonst beziehen?.
Wenn ich etwas kopiere, sollte die Kopie das Gleiche enthalten wie das Original, also =$'xxxx'.E20, und nicht einen Verweis auf das Original.
=$'xxxx'.E20
='file:///E:/__aaa/bbb/ccc.ods'#$'xxxx'.E20
Sind doch zwei verschiedene Zellen,
ja, leider.
der erste Bezug befindet sich in deinem aktuellen Dokument,
der zweite Bezug in deinem Dokument vom Vorjahr

Ein Bezug kann nur ein Ziel haben!
Wenn dort der Inhalt von =$'xxxx'.E20 angezeigt werden soll, dann nimm diesen Bezug
oder
Wenn die Daten vom Vorjahr dort stehen sollen,
nimm den zweiten Bezug oder füge die Werte wie beschrieben mit Rechtsklick dort ein.
Genau diese Wahl habe ich ja nicht. Es wird immer auf die Ursprungsdatei bezogen. Der Bezug soll aber innerhalb der aktuellen Datei bestehen, weshalb ich mehrere hundert Bezüge händisch ändern muss.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 14:27
von echo
Genau diese Wahl habe ich ja nicht. Es wird immer auf die Ursprungsdatei bezogen. Der Bezug soll aber innerhalb der aktuellen Datei bestehen, weshalb ich mehrere hundert Bezüge händisch ändern muss.
Bitte bevor du weiter machst, bitte lege eine Sicherheitskopie an, auf der du zurückgreifen kannst falls was schief läuft!

Das ist der Grund für den Übertrag. Er befindet sich auf der aktuellen Tabelle
Du kopierst den Wert wie oben bereist beschrieben zB. in den $Übertrag.A1

Dann markierst du alle Tabellen die diesen Wert benötigen,
Wähle unter Bearbeiten:
Suchen & Ersetzen
Suche nach: =$'xxxx'.E20
Ersetzen durch: =$Übertrag.$A$1
[x] nur Auswahl
[x] In Formeln

Damit hast du den Bezug innerhalb der eigenen Datei und den Wert vom Vorjahr

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 15:32
von nosports
Moin Echo,
Geduld hast du mit mir. Vielen Dank dafür!
Die von dir beschriebene Lösung funktioniert. Leider ist sie keine wirkliche Arbeitserleichterung.
An einem Bezug habe ich das Problem verdeutlicht. Es sind halt sehr viele verschiedene.
Heute sitze ich schon seit 05:00 daran, überall diese Bezüge zu finden und zu ändern.
Wieso kann ich calc nicht einfach dazu bewegen wirklich nur zu kopieren?
Wieso kann ich den Quellbezug nicht irgendwie abschalten?
Noch schöner wäre es, wie durch das $ bei Zellen, einstellen zu können, ob der Bezug innerhalb der Datei oder mit Quellbezug sein soll.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 17:07
von echo
Wieso kann ich calc nicht einfach dazu bewegen wirklich nur zu kopieren?
Weil es die Zelle in jeder Datei und in jedem Tabellenblatt gibt,
eine funktionierende Kopie kann nur funktionieren, wenn es einen eindeutigen Bezug gibt.
Da du die Zelle vom Vorjahr kopierst wird dieser Bezug auch angewendet.
Selbst in deiner Datei gibt es die Zelle A1 auf jedem Tabellenblatt.
Würde CALC beim kopieren / einfügen auf einem anderen Tabellenblatt, das Blatt weglassen ließe sich der Bezug nicht mehr eindeutig zuordnen.

Mal einige Gedanken dazu:
Ersten Hinweis habe ich schon gegeben: Mit Suchen/Ersetzen lassen sich die neuen Bezüge sehr gut und schnelle anpassen.
Zweiter Hinweis:
Wie wäre es NAMEN für die wichtigen / relevanten Zellen zu verwenden?
Beispiel, ein Kalender und diverse Berechnungen benötigen die Jahreszahl, die irgendwo in der Datei stehen kann.
Die Jahreszahl steht als Beispiel in =$Tabelle1.B1
Wenn du jetzt die Zelle markierst und links oben im Namenfeld JAHR reinschreibst und mit RETUN bestätigst wird der Name JAHR angezeigt sobald die Zelle =$Tabelle1.B1 markiert wird.
Diesen Namen kannst du als Bezug überall in der Datei in jeder Formel verwenden, Statt $Tabelle1.B1 steht dort Jahr
Diesen Namen findest du im PullDown-Menü vom Namenfeld und kannst von überall direkt dort hin springen.
Erstellst du eine Formel in der du einen Namen einfügen möchtest, geht das manuell oder mit F3
Alle Namen lassen sich anzeigen in dem du im PullDown-Menü "Namen verwalten" aufrufst.
Calc merkt sich also für dich, wo die relevanten Zellen sind
Und jetzt bin ich mir nicht sicher wie CALC hier reagiert:
Kopierst du eine Zelle mit einem Namen aus einer anderen Datei, so sollte man den Bezug unter Namen verwalten angezeigt bekommen, und man kann ihn anpassen.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 18:23
von nosports
Nochmals Danke Holger,
auch wenn du Wege aufzeigst, meine Schwierigkeit anders zu lösen als durch händische Arbeit sehe ich darin keine einfache Lösung. Vielleicht gangbar, wenn man ein Projekt neu auflegt und den letzten Umfang abschätzen kann. Aber wie gesagt rund 30 Tabellen (Anfangs waren es 2) mit jeweils bis zu 90 Bezügen untereinander so umzustellen macht auch sehr viel Arbeit.
Egal wie es macht jede Menge Arbeit, die vermeidbar wäre!
Wieso kann ich nicht pauschal festlegen, wohin der eindeutige Bezug weist?

Trotz deiner Mühe würde ich das Thema gerne offen lassen. Vielleicht fällt ja irgendjemand eine Lösung dazu ein.

Re: Wie soll ich es betiteln?

Verfasst: So 11. Jan 2026, 19:50
von echo
Hallo
ich kann ehrlich gesagt, nicht so recht verstehen, das ein Bezug zu einer anderen Datei, auf einmal auf die aktuelle Datei umgestellt werden muss, das kann nicht funktionieren!
='file:///E:/__aaa/bbb/ccc.ods'#$'xxxx'.E20
Das zeigt den Inhalt der Zelle aus einer anderen Datei an.
änderst du den Bezug in =$'xxxx'.E20
Ist der externe Bezug sofort hinfällig, als hätte er nie stattgefunden.
Da kannst du die externe Kopie getrost weg lassen.

Vielleicht ist es zum besseren Verständnis möglich, das du zwei Dateien mit einigen fiktiven Daten anhängst
(altes und neues Jahr) und dein Vorgehen dort etwas beschreibst welche Daten übergeben werden sollen.
Gruß Holger