Warum kann LibreOffice nicht 1,001 -1 ausrechnen?

[Pit Zyclade]

Der normale Bürger rechnet doch nur, wenn es ums Geld geht und da reicht es, wenn die dritte Stelle kaufmännisch korrekt gerundet wird, obwohl auch das schon sinnlos ist, denn wer von euch hat im letzten Jahr mit einzelnen 0,01 € irgendetwas kaufen können?

Die Aufgabe 100,1 - 100 Ist schon auf der ersten Stelle nach dem Komma falsch. Also bei den "10er Cent".
Und an der Tankstelle rechnet der Betreiber mit 3 Stellen nach dem Komma.
...

Ich sehe in calc da keinen Fehler.

Währungsrechnung.ods

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[Pit Zyclade]

... nutzen standartmäßig mehr Stellen zum Vergleichen, obwohl man schon vorher weiß, dass das falsch ist....

Obwohl ich diesen Beitrag gut finde, die Orthographie erschreckt mich derart, weil ich nicht glauben kann, dass man immer wieder (als berenteter Arzt, nicht Naturwissenschaftler) predigen muss:

Standard Oil Company, Standardisierung

Merkst Du es auch?

[Volker_D]

... Oder übersehe ich etwas wesentliches bei dem Gedankengang?

Primär nur, dass Du warten musst, bis alle/viele (neuen) Computer Deine neue Bauweise übernommen haben und evtl noch ein paar Bugs beim Anpassen der Software behoben wurden.

Hmm... stimmt. (Es gib aber durchaus populäre Gegenbeispiele: Im Extremfall Apple. Die haben innerhalb von 20 Jahren gleich 3 mal die Hardwarearchitektur geändert. (ok, übernommen))

Ich habe jetzt auch endlich meine letzen Fehler beim Umwandeln gefunden. Ich dachte die ganze Zeit ich bin zu doof die letzte Stelle der Matisse richtig anzugeben, weil ich alle Aufgaben jetzt bis auf letzte Bit genau und bis auf die letzte Dezimalstelle genau nachgerechnet habe.

Der Fehler war: Wir waren hier ALLE nicht schlau genau die Deziamlzahlen richtig umzurechnen! Hier haben ALLE einen Fehler gemacht bzw nicht gesehen bzw. nicht auf den Fehler hingewiesen. (Warum eigentlich nicht, wenn das hier schon einige vorher (angeblich) wußten. Ich vermute mal, weil ihr es selbst vergessen habt.)

Die Matisse der Dezimalzahl 1,01 lautet binär nicht 1,00000010100...
sie lautet 00000010100...

Die Matisse der Binärzahl 1 lautet nicht 1. Sie lautet 0...
Die Matisse der Binärzahl 2 lautet nicht 10. Sie lautet 0...
Die Matisse der Binärzahl 3 lautet nicht 11. Sie lautet 1...
Die Matisse der Binärzahl 4 lautet nicht 100. Sie lautet 00...
Die Matisse der Biärzahl 5 lautet nicht 101. Sie lautet 01....
...

Dualzahlen fängen nämlich immer mit einer 1 an (abgesehen von der 0). Daher schreibt man sie einfach nicht hin. So hat man sich eine Stelle gespart.
Ob es eine 0, 1, 2, 4, 8, ... ist, erkennt man am Exponenten.

Ich glaube der Gedankengang "Wenn man absolute Genauigkeit haben will, dann.." ist einfach irreführend. Man weiß schon vorher, dass es ab der 15. Stelle nicht mehr genau sein kann und nutzt trotzdem mehr Stellen für Vergleiche. Und das ist z.B. bei "wenn" Funktionen fatal. (Das Gegenargument ist, dass beim Runden 2 Werte als gleich angesehen werden könnten, obwohl sie verschieden sind. Aber das triff auf zu, wenn man nicht rundet, weil die Anzahl der Stellen begrenzt ist.)

Auch bei der Ansicht der Zahlen ist das fatal. Woher soll ein normaler Anwender wissen, wie viele Nachkommastellen dort korrekt angezeigt werden? Nicht wenige Anwender wissen überhaupt wie viel bit "der Rechner hat". Ein Anwender kann es den Zahlen nicht direkt ansehen. Insofern halte ich die vorgeschlangene farbliche Markierung für sinnvoll.

[musikai]

Ich sehe in calc da keinen Fehler.

Währungsrechnung.ods

Ja, aber man muss höllisch aufpassen, wenn man diese Ergebnis evaluieren möchte.
=WENN(C1=0,1)
ergibt falsch.
Wüdest Du das erwarten?
Deshalb haben wir ja geschaut, auf welche Programm-Einstellungen oder Rundungs-Prozesse man achten muss.

[Lupo]

Woher soll ein normaler Anwender wissen, wie viele Nachkommastellen dort korrekt angezeigt werden?

Das Werkzeug ist nicht für den Anwender zuständig, sondern umgekehrt. Also: Der Anwender hat sich zu informieren, warum etwas so ist.

[Volker_D]

Woher soll ein normaler Anwender wissen, wie viele Nachkommastellen dort korrekt angezeigt werden?

Das Werkzeug ist nicht für den Anwender zuständig, sondern umgekehrt. Also: Der Anwender hat sich zu informieren, warum etwas so ist.

Jain. Mit dem Argument müsste man bei LibreOffice und anderen Programmen z.B. die Tooltips ausschalten oder den Tipp des Tages entfernen, ...
Ein gutes Programm unterschützt immer.

Wer liest den heute noch erst das Handbuch, wenn den überhaupt eins mitgeliefert wird? Ich habe hier noch irgendwo das SUN Handbuch von ?OpenOffice? (Hatte LibreOffice jemals ein gedrucktes Handbuch?), kann mich aber nicht daran erinnern, dass das dort beschrieben war. (Ich hatte es damal komplett gelesen. Wer macht das heute noch?)

Obwohl ich ja etwas Ahnung habe: Ich habe auf meinen Rasperry Pi 4 (64 bit) vor ein paar Jahren RaspianOS gehabt (Ich weiß, dass es nur 32 bit war. Viele wußten das gar nicht, weil es damals keine 64 bit Version gab) nutze LibreOffice damit über einen Citirx-Terminal-Server.
Ich habe da jetzt genug Ahnung davon und kann das beantworten. Aber Frag doch mal einen "normalen" Anwender, ob er jetzt eine 64bit Version nutzt, weil die eigne CPU 64 bit hat, oder einen 32 bit Version, weil er lokal eine 32 Bit Betriebsystem hat oder eine ??-Bit Version, weil die CPU des Servers so viel Bit hat, oder eine ??-Bit Version, weil das Betriebsystem des Servers so viel Bit hat oder eine ??-Bit Version, weil das die Version von LibreOffice auf dem Server ist. Und wie kann der normaler Anwedner das hausfinden? (Ja, ich sehe das bei "Über LibreOffice)

Und wenn er das einmal herausgefunden hat. Wie erkenne ich, wann sich das ändert? Muss ich jedes mal neu nachgucken?

Ok. Dann muss ich in der LibrreOffice Hilfe suchen.
Das Stichwort "Genauigkeit" bringt keine brauchbare Hilfe.
Erst beim Stichwort "Berechnungsgenauigkeit" bekomme ich ein Beispiel gezeigt und den Tipp "dies zu beachten" und werde auf Wikipedia verwiesen. Wie ich das beachten soll und ab wie vielen Stellen dies bei meinem System zu Problemen führt steht nicht im LibreOffice Handbuch (zumindest habe ich es gearde nicht gefunden).

Aber wie gesagt: Man muss das aktiv suchen. Es rechnet doch kaum einer damit und man bemerkt es evtl sehr lange nicht.

Evtl. nicht ganz passent, aber stell dir vor ich schreibe ein Taschenrecherprogramm und integriere dort eine tolle Funktion. Bei der Rechnung "666+666" lösche ich alle Dokumente im Home Verzeichnis. Das ist ein special Feature, falls man mal schnell seine Dokumente vernichten will.
Nun, als Nutzer einer App weißt du ja "Das Werkzeug ist nicht für den Anwender zuständig, sondern umgekehrt. Also: Der Anwender hat sich zu informieren, warum etwas so ist."
Das ist also rechtlich ok, wenn ich das so mache, oder? Steht ja im Handbuch drin, ist keine versteckte Funktion.

[blende8]

Da das Startposting nicht mehr funktioniert:
Könnte mal jemand kurz sagen, was hier GENAU gemacht wurde, das nicht funktioniert?
= 1,001 - 1 eingeben funktioniert ja einwandfrei.
Was muss da zusätzlich gemacht werden, damit es nicht funktioniert?

[Volker_D]

Dann das Feld anklicken und unten die Lösung in der Statuszeile ablesen.
und/oder das Feld einfach nur größer ziehen (etwa 3 mal so groß oder mehr)
und/oder folgendes eingeben:
=WENN(1,001-1=0,001;"richtig";"falsch")

[Volker_D]

Ergänzung:
und/oder in dem Feld die Schriftgröße verkleinern (bei mir passiert es bei Schriftgröße 8).

[Freischreiber]

Mein Fazit: Libreoffice Calc, Excel und Google Tabellen sind für die Berechnungen von Wissenschaftlern oft nicht geeignet. Die Finanzämter runden, wenn sie Brutto und Netto berechnen, manchmal auf ganze Eurobeträge ab, jeweils zugunsten des Steuerschuldners, der so ganz preiswert ein gutes Gefühl erhält.